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CANTU'

Numero verde contro i clandestini:
l'iniziativa del sindaco leghista

Nel mirino del primo cittadino gli affitti abusivi di alloggi agli immigrati irregolari. In una delibera del consiglio comunale si è pensato alla creazione di un ufficio ad hoc della polizia locale

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clandestini Roma, 2 settembre 2008 - Dopo il decreto del ministro dell'Interno che ha ampliato i poteri dei sindaci in termini di sicurezza urbana, il primo cittadino di Cantù, Tiziana Sala, leghista, "ha deciso di mettere mano ad una questione scottante: gli alloggi affittati abusivamente a immigrati clandestini. In queste case l'illegalità deborda, dallo spaccio alla prostituzione. Il fenomeno è in aumento nel canturino. Così giovedì scorso il Consiglio Comunale ha approvato una delibera per 'migliorare il quadro complessivo della sicurezza urbana'". Un provvedimento che prevede anche un numero telefonico a cui i cittadini potranno chiamare per segnalare casi di irregolarità.

 

Lo riferisce il quotidiano 'Libero' che spiega: "Al capitolo affitti abusivi, nella delibera si è pensata la creazione di un ufficio ad hoc della Polizia locale, che si occuperà specificatamente di individuare le sacche di clandestinità. Questo ufficio sarà dotato di un suo numero di telefono, che ogni cittadino potrà chiamare per segnalare casi di irregolarità. Quasi sicuramente si tratterà di un numero verde: il canturino collabora con le forze dell'ordine, e non ci rimette neppure un euro".

 

E alla polemica sollevata sul rischio delazione, il sindaco Sala taglia corto: "Ma quale delazione. Si tratta piuttosto di incentivare la partecipazione attiva ad un problema che è una piaga sociale".

  • 02/09/2008 12:41
    stella
    Bravo il sindaco di Cantù!Come al solito solo la Lega si sveglia!E finalmente un ufficio dove le segnalazioni si possono fare!Dai avanti così,è ora di cambiare le cose!!
  • 02/09/2008 12:43
    Danilo
    Gran bell'idea, così basterà una telefonata per far andare qualcuno in galera! Vorrei sapere se il numero "speciale" sarà aperto a qualsiasi tipo di segnalazione, visto che ci sono un paio di italiani che non sopporto proprio, e magari li becco sbronzi il sabato sera mentre guidano parlando al cellulare..la segnalazione è dietro l'angolo. Ottima anche l'idea di addossare ai cittadini il compito che spetterebbe alle forze di polizia, ma si sa, grazie ai tagli non ci sono più i soldi per la benzina, non possono essere ovunque. Cmq tranquilli, granzie alla salvaprocessi di (e soprattutto per) berlusconi, in galera ci si finisce massimo per un paio d'ore, w la sicurezza!
  • 02/09/2008 12:43
    Nokturnal
    Ottima iniziativa!!!
  • 02/09/2008 13:20
    Fuori dall'Italia
    Grandeeeee lega !!!!! Cacciamoli tutti fuori a calci, il foglio di via non serve a nulla, lo utilizzano come carta igienica!!! E a quando armare con i cannoni le motovedette?? Avanti lega, avanti!!!!
  • 02/09/2008 14:05
    paolo
    è incominciata la decolonizzazione......Nord libero ed indipendente!
  • 02/09/2008 14:10
    Antonio
    Ottima iniziativa, quello dell'illegalità portata dagli immigrati (ed avallata da chi ne trae ingiusto profitto) rappresenta oramai un problema di vastissime proporzioni, grazie a chi li ha sempre accolti, coccolati, protetti, perdonati, sfamati a spese del cittadino onesto, della legalità e dell'ordine pubblico. E' dovere di tutti collaborare per espellerli e ripristinare l'igiene e la vivibilità del Paese, palesemente compromessi da tali soggetti bighelloni, inutili, parassitari, delinquenziali. Spero tanto che l'iniziativa sia imitata da più comuni possibile.
  • 02/09/2008 14:13
    Antonio
    A proposito... Governo, dov'è il pugno duro che avevi promesso con tanta decisione riguardo le espulsioni dei clandestini e di chi disturba l'ordine pubblico? Perchè siamo tuttora invasi quotidianamente dal contenuto delle carrette del mare? Fargli fare dietro front all'istante no, eh?
  • 02/09/2008 14:24
    mery
    AL COMMENTO DI DANILO!mi dispiace che ci sia persone come te che pensa che i clandestini devono essere tutelati da noi cittadini italiani alla quale viene saccheggiata la casa o a dir poco subisce violenze di ogni genere, io sono daccordo che, clandestino o cittadino italiano chi commette reati debba essere punito e rinchiuso al di là del colore politico e di pelle, i delinquenti devono pagare e basta.
  • 02/09/2008 15:09
    ivan
    siccome le leggi devono essere uguali x tutti, estenderei il provvedimento anche a chi tiene le badanti clandestine, in modo che possano andare in galera anche loro (gli italiani che le tengono ovviamente, non i clandestini). mi sa che questi leghisti sono un po' ipocriti e soprattutto facilmente manipolabili: questa settimana sul sole 24 ore c'era un articolo secondo cui il 58% dei proprietari di yacht italiani dichiara reddito zero o quasi.. cihssà perchè la lega non ce l'ha contro questi clandestini del fisco.
  • 02/09/2008 15:11
    barbi
    GIUSTO !! BRAVI !!
  • 02/09/2008 15:27
    massimo
    ma allora ci sono anche dei sindaci intelligenti! chissà che altri non seguano il buon esempio. sicuramente ci saranno i soliti noti che lo tacceranno di razzismo, ma questa è la strada giusta per la legalità.
  • 02/09/2008 15:42
    ivan
    ho appena parlato con uno che conosce un imprenditore trevigiano che fa lavorare in nero un paio di pakistani probabilmente clandestini.. se fossi certo che va in galera l'imprenditore, telefonerei subito... ma si sa che la lega è dura coi deboli e debole coi forti.
  • 02/09/2008 16:04
    Danilo
    Mery, io non ho detto che i clandestini debbano essere tutelati.E mai mi sentirai dire che i delinquenti debbano poter delinquere.Quello che mi piacerebbe vedere però,e cioè in delinquenti in galera,in italia sembra proprio che non possa succedere.Abbiamo delinquenti(condannati in via definitiva)in parlamento,con che faccia togli gli altri dalla strada?
  • 02/09/2008 16:07
    Danilo
    X altri commenti,vorrei solo precisare che un delinquente è un delinquente,non un"delinquentemarocchino"o un"delinquenteitaliano".Se iniziassimo ad utilizzare le parole giuste,vedrete che le cose funzionerebbero meglio:in galera chi lo merita,a lavoro chi ha voglia di lavorare. Perchè cmq parliamo di persone che vengono qua e delinquono perchè lo stato italiano glielo permette,già che permette di delinquere a tutti i livelli della scala sociale.E sinceramente,tante storie per chi ruba un portafogli, e nessuno parla per chi ruba miliardi..mi sembra un po' una contraddizione.Vi ricordo tra l'altro la grande fama che l'italiano si è guadagnato all'estero nel periodo di grande emigrazione.. Immigrati clandestini..non pensate che questa gente starebbe più volentieri a casa propria con le proprie famiglie piuttosto che in un paese che se potesse gli sputerebbe in faccia ogni 5 minuti?Ripeto,in galera chi delinque,una possibilità per chi se la merita.Non c'è bisogno di altre precisazioni pseudoraziali-sociali
  • 02/09/2008 16:11
    Beppe61
    Iniziativa giustissima, finalmente in Italia si prende una decisione e si ha il coraggio di portarla fino in fondo! Clandestini a casa!
  • 02/09/2008 16:11
    Danilo
    Sottoscrivo quanto affermato da ivan..veramente,vi fate fregare da provvedimenti di facciata,ovviamente pubblicizzati per piacere alla gente che si ferma davanti alla notizia "spiattellata" dal giornalistadipendentedalpadrone di turno.Ma sapete il comune italiano con più alloggi comunali per extracomunitari in italia qual è? Ma chiaro, quello del vostro amato sindaco leghista di Verona! Notizia di facciata, realtà opposta. Informatevi davvero, solo così no ve lo farete mettere nel...
  • 02/09/2008 16:45
    paolo
    x ivan.....magari fatti un giretto al sud,dove lavoro nero e criminalità sono diffusissimi.....x nn parlare dell'evasione contributiva-fiscale nel meridone d'italietta..........altro che nord -est!!sveglia italiota!
  • 02/09/2008 17:32
    Stefano
    Migranti che rubano, migranti che stuprano, migranti che uccidono. Qualcosa bisogna pur fare per difenderci da questa minaccia incombente sulla nostra società. Mi sembra quindi che l'idea del sindaco leghista sia il minimo che si possa fare per stanare questi criminali dai loro nascondigli. Dovrebbe essere previsto il carcere anche per chi dà loro asilo a caro prezzo, riciclando i denari che provengono, logicamente ed immancabilmente, da attività illecite.
  • 02/09/2008 17:48
    the klansmen
    FINALMENTE: spero che cosi siano puniti gli spacciatori magrebini clandestini che a varese e dintoni ci stanno rovinando la vita. insieme a loro anche i padroni di casa che poi magari si lamentano se le figlie vengono molestate
  • 02/09/2008 18:01
    ivan
    per paolo. non fai che confermare il mio commento all'articolo. se gli italiani, del sud come del nord, pagassero le tasse, potremmo costruire asili per tutti i figli nostri e degli stranieri. quindi quello dei clandestini è uno dei tanti problemi, ma non quello maggiore e la lega su questo tace. ben più gravi sono evasione e criminalità organizzata (mafia e camorra italiane). però il tuo ragionamento è sbagliato su un punto: evade di più un magliaio che vende molte maglie piuttosto di quello che ne vende poche e siccome le fabbriche grosse sono quasi tutte al nord, l'evasione è più al nord. poi è vero che al sud non si paga il canone rai, ma non è quello il problema dell'italia (ps: io sono del nord)
  • 02/09/2008 19:05
    Danilo
    Cmq se vi danno tanto fastidio gli spacciatori e le prostitute, non vedo perchè continuiate a drogarvi e a ricercare sesso a pagamento.. Se spacciano ci sarà qualcuno che compra, non sono così imbecilli. Elimina la domanda, così elimini l'offerta, mi sembra molto più semplice..poi se le droghe leggere si legalizzassero (visto che cmq chi vuole fuma lo stesso), si riempirebbero un po' meno le tasche della criminalità organizzata (mafia/camorra=italiani), e si svuoterebbero meno le nostre (tasse come sulle sigarette). Questo ovviamente renderebbe necessarie punizioni dure e certe per chi fa uso di altri tipi di sostanze stupefacenti, ma visto che i cocainomani sono in parlamento, come fanno a fare leggi contro se stessi? Ipocriti..facile colpire l'anello debole, ma di anelli deboli se ne troveranno sempre di nuovi.
  • 02/09/2008 19:13
    ALE
    Fuori tutti i clandestini (e gli zingari), ognuno di quei derelitti ci costano 80 euro al giorno, (ripeto 80 euro) moltiplicateli per ogni clandestino che arriva moltiplicatelo ancora per l'infinito, tanto si sa, come parassiti arrivano e come parassiti vivranno. Grande Lega, mi raccomando fatta la segnalazione accompagnateli a casa. Lega, mio voto assicurato.
  • 02/09/2008 21:01
    vieri
    I clandestini,una volta arrivati in Italia ,se sono davvero clandestini vengono presi e rispediti nel loro paese . gli altri proclami e ordinanze a destra e sinistra che fanno i nostri amministratori non valgono niente .Io mi chiedo ,come mai soltanto l`Italia ha questo problema ,con i clandestini e non la Svizzera o la GErmania e l`Austria ? La risposta e`semplice ,in questi paesi invece di parlare a vanvera come si fa`da noi ,si decide e gli illegali appena entrano nel loro paese vengono rispediti indietro !
  • 02/09/2008 21:22
    Seawolf
    Ogni mezzo per rimandare a casa i clandestini è buono e benvenuto. Meglio sarebbe stato non fargli toccare terra quando arrivano.(Con le buone e con le cattive )
  • 02/09/2008 23:01
    Augusto
    Sarei molto più favorevole alla denuncia di chi sfrutta il lavoratore immigrato con salari di fame o con affitti esosi. Certamente il clandestino è molto più esposto a queste forme di ricatto di un immigrato regolare: Con la precedente lg Bossi Fini era prevista per la regolarizzazione del lavoratore immigrato una tassazione al 50% lavoratore / datore di lavoro: Non sono pochi i casi, a mia conoscenza, che il datore di lavoro ha accollato il 100% sul suo dipendente. Il vero problema è combattere la disonestà. Cosa si fa per debellare la prostituzione delle ragazze sulle strade rese schiave? Ben poco. Occorrerebbe perseguire penalmente anche i clienti incauti, alla stregua dell'incauto acquisto di natura furtiva.
  • 03/09/2008 02:01
    axel
    Questi sono sindaci con gli attributi, ce ne vorrebbe uno così in ogni comune d'Italia.
  • 03/09/2008 08:41
    toro scatenato
    Concordo con il sindaco di cantù e la sua giunta.....basta che non si inizi una caccia alle streghe....dove tutti telefonano per qualsiasi cosa.....comunque se presi a delinquere, extracomunitari, clandestini e non, sibito fuori dall'italia e, agli italiani "negrieri" e compiacenti sanzioni severe e immediate.....e non solo a parole...
  • 03/09/2008 09:39
    Madrid
    Non mi sembra molto logico individuare specificamente gli affitti abusivi a clandestini. Se il problema sono gli affitti abusivi, che si denuncino indipendentemente da chi sono gli affittuari, se il problema è lo spaccio e la prostituzione, che si denuncino senza questioni di nazionalità. Mettere addirittura un numero verde per denunciare, poi, mi ricorda in maniera impressionante quello che da bambini ci raccontavano sull'unione sovietica. Alla fine stai a vedere che i veri comunisti sono i leghisti!
  • 03/09/2008 10:03
    paolo
    L'Italia è l'unico paese al mondo nel quale il cittadino che denuncia un reato o un abuso viene definito un delatore. Con questa coscienza civica il paese non potrà mai rialzare la testa.
  • 03/09/2008 10:05
    paolo
    Il titolo dell'articolo è abbastanza fuorviante. Il numero verde sarà anche contro i clandestini ma pure contro quei profittatori (italiani) che affittano a prezzi spropositati e che di fatto sono corresponsabili di quanto fanno i loro inquilini.
  • 03/09/2008 10:09
    paolo
    caro ivan,oltre all'evasione fiscale-contributiva,oltre alla criminalità dilagante,oltre ai milioni di falsi invalidi,oltre ai milioni di dipendenti pubblici-fannulloni,oltre ai miliardi finanziati con le tasse del nord e,puntualmente finite nelle tasche dei soliti (nullafacenti e criminali)noti del sud,che devo aggiungere?sì,posso aggiungere che il sud (sudisti compresi)è una vera palla al piede per il paese quindi,ognuno a casa propria e,ognuno padrone a casa propria......salutiamoci cordilamente pur essendo diametralmente opposti ,come credo e come etnia.ciao
  • 03/09/2008 11:22
    anglano
    era ora!!!
  • 03/09/2008 11:49
    mery
    x danilo e ivan, forse non vi rendete conto che molti extracomunitari e specialmente i romeni anche se fanno parte dell'europa, che per loro delinquere è naturale fà parte del loro dna nascono e sono già capaci di delinquere perchè gli viene tramandato dai propri genitori che a loro volta delinquono, è proprio nella loro natura. ma se vengono beccati nel loro paese gli danno ciò che meritano, mentre in italia sono agevolati e non vengono puniti, altrimenti l'italia passa da paese razzista, non è così chi sbaglia deve pagare e scontare le pene ecco perchè è giusto rivedere la giustizia , che spesso in italia favorisce la delinquena in generale.
  • 03/09/2008 14:03
    Madrid
    Cara mery, le confesso che a me lei fa un po' paura. Mi ricorda molto gente che diceva che le donne erano naturalmente delle streghe, e pertanto andavano bruciate, o che gli ebrei portavano le infezioni, o che i debitori erano naturalmente destinati a diventare schiavi (più tardi furono i negri). Ci vada piano con il "naturalmente", per favore: non sa quanti guai ha causato nella storia.
  • 03/09/2008 14:07
    Madrid
    Ancora per mery... mi ero dimenticato. Sono docente universitario in una città che non le dico perché se la può facilmente immaginare. In questo momento ho, tra i miei studenti di dottorato in informatica, due ragazze rumene bravissime, vincitrici di due borse di studio del governo, che hanno già pubblicato diversi articoli piuttosto importanti. I suoi commenti mi offendono a nome loro. Le mie studentesse non leggono questo forum e, se lo facessero, sarebbero troppo educate per risponderle, e per rispetto a loro non la tratto come si meriterebbe. Si vergogni.
  • 03/09/2008 14:11
    Madrid
    Caro paolo, ma allora, perché fermarsi alla division nord/sud? Separiamo le provincie più ricche dalle più povere, anche dentro di una stessa regione(sono palle al piede), e poi le città ricche dalle povere, e poi i quartieri ricchi. Insomma, alla fine facciamo di ogni appartamento un paese, con i sacchi di sabbia alla porta e pronti a sparare al vicino di pianerottolo. È questa la società che lei vorrebbe?
  • 03/09/2008 15:12
    gianna
    siamo stati ospitali e solidali con gli immigrati e per ringraziamento abbiamo avuto arroganza e totale mancanza di rispetto delle regole, basti dire che perfino il crocifisso avrebbero voluto farci toglier dai luoghi pubblici! Ma la colpa più grossa di tutto questo e' del governo che ha permesso questa barbarie, forse questi immigrati servono alle sinistre.
  • 03/09/2008 15:17
    GIANNA
    GLI IMMIGRATI SONO UNA RISORSA PER GLI IMPRENDITORI CHE VOGLIONO SOTTOPAGARLI E FARLI LAVORARE SENZA CONTRATTI. ABBIAMO VISTO ULTIMAMENTE MOLTE VICISSITUDINI CHE LO POSSONO CONFERMARE. E ABBIAMO VISTO ANCHE IMPRENDITORI ESSERE UCCISI PER NON AVER OTTEMPERATO ad alcune loro richieste. SE QUESTO E' IL PREZZO CHE SI DEVE PAGARE, NON MI SEMBRA CHE IL GIOCO VALGA LA CANDELA.
  • 03/09/2008 15:47
    mery
    sig. madrid, rispondo ai suoi commenti, e le garantisco che non faccio di tutta un erba un fascio, si informi meglio su statistiche che rilevano una grandissima percentuale di atti criminali a carico di gente che proviene da certi paesi,sò benissimo che anche molti italiani commettono reati.ovviamente dovrebbero pagare anche loro, ma il sistema giudiziario non funziona per nessuno, questi o quelli non fa differenza dovrebbero scontare pene in merito a ciò che commettono,quindi non sono io che mi devo vergognare ma chi sostiene che questo sistema và bene, quando non è così.
  • 03/09/2008 16:02
    Paolo e Mery avete ragione su tutto.
    D'accordissimo con Paolo e Mery. A casa loro tutta questa gentaglia senza se e senza ma. I derelitti che arrivano in Italia vengono solo ed esclusivamente o per parassitare o per delinquere, cercare un onesto tra loro è come cercare la mosca bianca. "Furbi non camperebbero senza fessi", recita un famoso proverbio, quand'è che noi italiani smettiamo i panni dei fessi per evitare che i furbi illegali e zingari ci campino sopra? Tutti a casa loro con le buone o le cattive, io non voglio pagare le tasse per mantenere dei parassiti malviventi! Alex.
  • 03/09/2008 16:07
    Luka x Madrid
    La solita faziosità..... adesso tiriamo in ballo pure le superstizioni medievali sulle streghe, peccato che nel caso dei clandestini siamo in possesso di dati oggettivi che non lasciano alcun dubbio. Poi non confondiamo i clandestini, arrivati da noi in maniera illegale con gli stranieri, quì si sta parlando di clandestini. Purtroppo anche nella questione nord/sud ci sono fin troppi dati oggettivi. Proprio lei che si occupa di informatica non può negare il problema supportato da dati, quali soluzione propone?
  • 03/09/2008 18:00
    toro scatenato
    non capisco tutto questo accanimento contro gli imprenditori, visti sotto le spoglie di "negrieri", badate bene che gli sfruttatori sono taluni, non sì può fare di tutta un'erba un fascio...dove i controlli ispettivi vengono fatti seriamente, io abito in una zona dove esistono eccome,..di questi pseudo imprenditori, che alcuni di voi vedono dappertutto, sono molto ma molto limitati...purtroppo, in alcune zone dell'italia ove vige "l'anarchia", la compiacenza di questi ispettori, la collusione tra imprenditori e chi dovrebbe fare il proprio lavoro, allora sì che son dolori, per non parlare di chi affitta ai clandestini, bene ora il sindaco di cantù ha fatto sì che con questo "strumento" si possa stanare questi personaggi senza scrupoli...e in tal senso, arginare il fenomeno degli affitti in nero...lavoro in nero...e clandestini da rimpatriare coattamente.
  • 03/09/2008 20:17
    Atlas
    Stò totalmente dalla parte di Mery. Sono daccordo sul discorso "mosche Bianche" ma le cifre sulla delinquenza rumena, caro docente universitario, parlano molto chiaro!
  • 03/09/2008 20:28
    Madrid
    Cara mery, per prima cosa lei ha detto che questa gente il delitto ce l'ha nel dna. Se non è generalizzazione questa... Poi, vediamo un po' questa ondata di criminalità causata da immigrati. Nel 1975 (con pochissimi immigrati) il tasso di omicidi in italia era il doppio che nel 2008 (dati istat). La maggior parte degli omicidi sono al sud, relazionati con le italianissime lotte di mafia e camorra. Secondo il censis il 60% degli stupri è commesso da parenti della vittima, un altro 20% da amici. Il traffico di droga è nelle mani della mafia. Forse gli stranieri spacciano e controllano la prostituzione però quelli che gli comprano la droga e vanno con le prostitute sono italiani. Insomma, dove sono questi crimini che gli stranieri ci hanno imposto?
  • 03/09/2008 20:33
    Madrid
    Caro luka, mi piacerebbe vedere la distinzione fra clandestini e legali, ma non mi sembra che la gente la faccia. Ho visto molti interventi in vari di questi forum dove si dice semplicemente "tutti gli extracomunitari a casa". Io non sarei così rapido neppure nel rimpatriare i clandestini. Ci sono casi e casi. Questo, però, è un punto di vista mio. In ogni caso, non posso che dissociarmi dalla furia xenofoba che si nota in molti, troppi interventi.
  • 04/09/2008 00:36
    Giada
    Caro Madrid, le sue studentesse potrebbero fare tranquillamente il dottorato nel loro paese di origine. Stia certo che nessuno di noi ne sentirebbe la mancanza. Non ha senso che vengano qua a rimpire le nostre aule. Meno che mai che il governo Italiano spenda soldi per loro.
  • 04/09/2008 02:02
    Danilo
    Beh, che dire..pienamente d'accordo con Madrid e con il professore.Mi fa piacere notare come tutti parlino di cifre,ma l'unico che ne ha date è madrid,e sono cifre che zittiscono tutti.Ovvio che leggendo i giornali,sembra che i crimini siano solo compiuti da stranieri.Ma se chi dice di informarsi si informasse davvero,le opinioni cambierebbero.Il popolo italiano sta diventando(e forse lo è già)un popolo di razzisti,come altri sono stati razzisti(e lo sono ancora)nei nostri confronti,la ruota gira,e a me crea un sorriso inorridito.La riforma della magistratura di cui tanto si parla,non riguarda assolutamente l'immigrato in galera(informatevi).Certo che,se i delinquenti fossero puniti(ripeto:i delinquenti),molte cose cambierebbero..ma siano o no nella repubblica delle banane?
  • 04/09/2008 08:38
    Atlas
    Caro professore di sinistra, la verità è che la vostra politica è allo sfacelo, proprio come le condizioni a cui avete ridotto questo povero paese e l'unica risorsa che vi rimane sono i voti degli immigrati, è per questo che costi quel che costi, onesti o delinquenti, ve li coccolate alla grande.
  • 04/09/2008 09:17
    paolo
    ed ora,vogliono(insistono) per dargli diritto di voto,pazzesco!!comincio a pensare che ,la causa di tutti questi eccessi sia il nostro sistema parlamentare-democratico.fuori dai denti,la troppa libertà fa male ad un paese come il nostro,ci vuole un superamento della democrazia parlamentare.ciao
  • 04/09/2008 09:20
    Tutti a Madrid
    Appello urgentissimo a tutti i clandestini e zingari attualmente sul suolo italiano: " Andate tutti a Madrid, l'ha c'è qualcuno che vi ama e vi rispetta ... per quel che (valete) ". La maggioranza degli italiani ribadiscono con forza ed estrema convinzione che qui ci avete rotto i così detti già oltre il limite umano tollerabile e non vi vogliamo più assistere nè mantenere. Andate tutti in Spagna. Premetto che siccome il docente Madrid mi darà del xenofobo e/o razzista la anticipo già dicendo che del suo commento non mi importa e nè tanto meno passare per razzista, e se lo sono diventato è grazie a loro, detto ciò ora si sfoghi pure, tanto la salterò a piè pari, di suoi comizi ormai ne ho letti fin troppi, tutti uguali e pieni di protezionismo parassitario, inutile leggerne altri. Franco.
  • 04/09/2008 09:26
    mery
    Sig. madrid, lei riesce a farmi sorridere! ma vive sul pianeta terra o proviene dalla luna dove ha vissuto con l'ex presidente del consiglio prodi! che non si rendeva conto di tutti i guai che esitono? dati di fatto alle mani. lei fà riferimento agli anni di piombo dove, è vero che mafia e camorra hnno messo in ginocchio l'italia, ma non vedo perchè se si è riusciti a salvare il paese da fatti di terrorismo dove chi combatteva per la legalità è stato barbaramente ucciso,(dovrebbe sapere benissimo a chi mi riferisco), oggi lei crede che non si possa ripulire il paese da parassiti che pesano sulle spalle di cittadini onesti che paga le tasse anche per il loro mantenimento, arrivano a flotte nel nostro paese e su 1000 molti riescono ad integrarsi ma la maggior parte delinque facendo anche prostituire mogli e figlie, e spacciando droga perchè quando si trovano a fare i conti con la fame arrivano a commettere di tutto. mi faccia il piacere di scendere sul pianeta terra e di togliersi il prosciutto dagli occhi.
  • 04/09/2008 13:05
    Madrid
    Caro Atlas, lei dice che le cifre sulla delinquenza rumena parlano chiaro. È in grado di darmi queste cifre e di citarne la fonte?
  • 04/09/2008 16:26
    jetset
    x Madrid: caspita, dopo Di Pietro che è diventato magistrato ne troviamo un altro che è diventato professore, certo non di logica. Perché invece di starsene a Madrid non viene qui a vivere nei quartieri degradati delle città italiane e porta le sue figlie a passeggiare nelle strade in cui spaccia tutta la feccia del mondo, caro letterato sapientone irrispettoso? Si vergoni lei, io sono ingegnere ma non mi vanto del mio titolo come fa lei. Inoltre a me risulta che gli spagnoli abbiano sparato sugli immigrati che arrivavano con i barconi. Standosene in Spagna lei non ha il diritto di venirci ad insegnare cosa fare in casa nostra!
  • 04/09/2008 16:51
    mery
    sig. madrid le faccio una domanda a nome di tutti quelli che la pensano come me. se un cittadino italiano andasse in uno di questi paesi: turchia, tunisia, marocco, albania, romania ecc...... e non rispettasse le regole e le leggi che trova cosa gli farebbero? quindi perchè chi viene qui non rispetta le leggi e le regole italiane deve essere considerato e rispettato?
  • 04/09/2008 17:56
    segue per madrid da franz
    la gente generalizza perchè ogni clandestino o straniero che sia che delinqua o "lavori" irregolarmente destabilizza il cosidetto stato sociale impoverendo il tessuto faticosamente costruito col sudore di chi ci ha preceduto nella storia di questa nazione:non senti pure tu sulla tua pelle che ogni giorno che passa scopri che stai perdendo dei diritti perchè li stanno dando agli stranieri?è quindi del tutto logico tentare di difendere il proprio territorio,la propria cultura,le proprie tradizioni da chi viene solo per prendere passando dalla clandestinità.a me fanno ridere ma soprattutto una gran pena quelli che continuano a dire che i reati li commettono anche gli italiani...e allora?dobbiamo quindi giustificare gli stranieri per questo?non bastano già i nostri delinquenti?italia agli italiani.
  • 04/09/2008 18:54
    Atlas
    Bravo Jetset! Gran botta per il sapientone sinistrato, chissà gli cadano le fette di mortadella che ha sugli occhi!!!
  • 04/09/2008 20:16
    Madrid
    mery, non faccio riferimento agli anni di piombo: se guarda i dati istat vedrà che la discesa del tasso di omicidi è più o meno costante. Ho preso il 1975 come anno più o meno a caso, ma non ha niente di speciale. Nel 1960 il tasso era ancora più alto.
  • 04/09/2008 20:19
    Madrid
    Cara Giada, non si preoccupi, Come può forse indovinare dal mio pseudonimo insegno in spagna, e sono un immigrante qui esattamente come le studentesse. Non si preoccupi che non sono venute a "sporcare" con la loro presenza gli atenei italiani.
  • 04/09/2008 20:24
    Madrid
    Franz, un immigrante che lavora è un immigrante a cui è stato offerto un lavoro, per cui il patto sociale di cui lei parla si è fatto avanti per integrarlo. Insomma, per far lavorare un clandestino bisogna che una parte dell'economia italiana gli offra un lavoro, e questo, secondo le leggi del mercato, significa che c'era un bisogno del suo lavoro. Il fatto che l'immigrazione in paesi ricchi copra molti dei lavori che gli abitanti dei paesi non coprono più, o lo farebbero a un prezzo eccessivo, è stato studiato decenni fa negli usa, dove a queste cose ci sono abituati. Se veramente gli immigranti fossero di troppo non ci sarebbero lavori per loro, non le pare?
  • 04/09/2008 20:27
    Madrid
    mery, se io andassi in un altro paese non rispettassi le leggi mi applicherebbero il codice penale, che è quello che dobbiamo fare con chi non le rispetta in italia, che sia italiano o straniero poco importa. Non ho mai detto che gli stranieri che commettono reati non devono essere puniti, ma per quello abbiamo già il codice penale.
  • 04/09/2008 20:29
    Madrid
    jetset, non ci penso nemmeno a vantarmi del mio titolo. Con quello che vale, poi! Stavo semplicemente esponendo il caso di due studentesse mie di dottorato. Quanto ai quartieri degradati, non crederà mica che li abbiano inventati gli immigranti? Quando io ero bambino a Roma c'era ancora la baraccopoli, poi a Napoli c'erano le vele, e Milano era così pericolosa che alle 7 rientravano tutti a casa. Tutto questo prima che arrivassero gli immigrati.
  • 04/09/2008 20:34
    Madrid
    Ancora per franz: guardi che lo stato sociale lo abbiamo costruito anche grazie a milioni di italiani che sono emigrati, e mi sembra strano che in una nazione che è stata per tanto tempo di emigranti si abbia un tale atteggiamento di chiusura rispetto agli immigranti. Comunque, i miei complimenti... vedo che ha una claque (atlas, credo si chiami)
  • 04/09/2008 20:41
    Madrid
    Ah, Giada, una cosa che mi ero scordato. Le università americane o inglesi sono molto aperte a studenti e professori stranieri, le università italiane sembrano pensarla come lei. Forse è per questo che non c'è in italia niente di paragonabile al MIT, UC Berkeley, o Oxford. Le studentesse di cui parlavo sono molto in gamba, e rappresentano un capitale umano prezioso per la università.
  • 04/09/2008 20:45
    Jetset, Madrid tempo perso
    Grande jetset !!, sei il pensiero e la voce della stragrande maggiornza del popolo italiano. Ma farlo capire agli estremisti pro-parassiti è una partita persa sin dall'inizio.
  • 04/09/2008 21:36
    max
    forse nn ci rendiamo conto che l'italia e' diventato il paradiso dei grandestini e dei delinquenti ma la cosa che mi rende preoccupato e' che anche il capo di stato rumeno lo dice che in italia nn esiste giustizia quindi che ben venga le leggi della lega nord riguardo gli emigrati,gli ultras, e anche per la riapertura delle case chiuse
  • 04/09/2008 21:40
    max
    forse il sig.re Madrid nn si rende conto del grossissimo problema in itali cioe' la sua nazione nn si tratta di essere razzisti ma di far rispettare le leggi a tutti ben vengono le impronti digitali e x tutti le leggi sono fatte x essere rispettate e cosi' deve essere x tutti
  • 04/09/2008 21:45
    max
    comunque sono pienamente d'accordo con molti di voi soprattutto con mary che il sistema in italia nn funziona lo sappiamo gia' e sappiamo anche chi ringraziare vero governo Prodi ma l'importante e' migliorare e la destra questo lo fara' naturarmente dopo che sara' risanato tutto il disastro sinistra che veltroni se li porti a casa sua gli estra comunitari nalmeno puliscono casa sua.........si ma dei beni e dei gioielli comunque tutti in italia fanno quello che vogliono e noi quando andiamo all'estero dobbiamo adeguarci altrimenti legnate
  • 04/09/2008 22:01
    franz per madrid
    lo stato sociale è stato costruito "anche" da milioni di immigrati regolari italiani ma con passaporto alla mano passando dagli ingressi principali e andando dove c'era da costruire e realizzare in determinati periodi storici e subendo pure la quarantena:io parlo di clandestini,di illegalità, di delinquenza e di lavoro nero che non ha niente a che fare con le regole che governano l'economia quindi le leggi di mercato che tu menzioni non c'entrano nulla con lo sfruttamento e la guerra dei poveri che sta invece togliendo lavoro agli italiani.Gli stranieri non creano ricchezza, al massimo mantengono una condizione già esistente,la ricchezza è portata invece dall'eccellenza,dallo sviluppo,dagli investimenti e dalla ricerca,ti sembra che i clandestini e questa immigrazione siano forieri di tutto cio?evita quindi risposte qualunquiste e populiste.
  • 04/09/2008 22:02
    Atlas
    Ehi madrid, ma da ciò che hai risposto a Jetset si direbbe che la sicurezza in italia (secondo te) sia migliorata proprio grazie all'immigrazione!!! Ah-hah-hah! Comunque rispecchi alla lettera ciò che da anni tenta di darci da bere la sinistra!
  • 04/09/2008 22:29
    luisa
    Per Madrid. A causa del mio lavoro, ho seguito l'arrivo degli extracomunitari dall'inizio degli anni 90. Ed a Lei che lavora in Spagna, ricordo che allora se chi arrivava in quella nazione era senza documenti, finiva in galera fino all'accertamento della vera identità e dello stato di provenienza. In Italia era esattamente l'opposto. Appena arrivati, stracciavano i documenti, fornendo false generalità. Nell'impossibilità dell'identificazione certa, venivano messi in libertà. Le conseguenze sono sotto gli occhi di tutti. Non credo esista un altro paese nel quale vengano pizzicati delinquenti che hanno fornito 70-80 nomi diversi! Le assicuro anche che ho visto interi paesi adottare famiglie di "migranti", avendone in cambio solo calci sui denti! E' il razzismo alla rovescia che fa nascere e crescere sentimenti negativi. E' vedere quotidianamente come abbiano più diritti di noi, che ci fa girare le scatole!
  • 04/09/2008 23:49
    luisa
    Per Madrid. Non dubito che le sue ricercatrici rumene arricchiscano l'università che le ospita. Mia figlia è stata qualche anno sia negli Stati Uniti che in Canada, come medico ricercatore. Ma per poter entrare in quei 2 paesi, ha dovuto presentare chili di documenti e fornire garanzie sia sulla sua moralità che sui mezzi di sostentamento. In Canada per poter affittare un appartamento ha dovuto attendere che tutto il condominio desse l'o.k. Proprio come qui, dove entrano cani e porci! E questo, non solo a scapito di noi italiani, ma anche di quegli stranieri intenzionati a comportarsi correttamente.
  • 05/09/2008 03:00
    jetset
    x Madrid: nel caso le sia sfuggito c'é una differenza tra italiani ed immigrati. Gli italiani ce li dobbiamo tenere (magari in galera) mentre gli immigrati non siamo costretti ad invitarli qui a mangiare a sbafo (o peggio, a delinquere). Faccio un esempio: Brunetta sta bastonando i fannulloni. E' giusto, no? Bene, allora perché dobbiamo mantenere gli immigrati? Se proprio vogliamo mantenere qualcuno manteniamo i nostri. Altro esempio, la prego di rispondere: mettiamo che Lei dia una festa con 30 persone in casa sua e cinque balordi le devastino la casa. Bene, supponiamo che si nascondano nel gruppo: darebbe forse un'altra festa in casa sua? La clandestinità è esattamente la stessa cosa.
  • 05/09/2008 03:07
    jetset
    x Madrid 2, altro esempio: supponiamo che lei abbia un'azienda ed alcuni aspiranti soci vogliano entrare. Lei però sa che tra questi soci, mettiamo cinque, due di loro (ma non ne conosce l'identità) potrebbero assumere il controllo della sua azienda introducendo politiche a lei avverse e magari buttarla fuori. Lei prenderebbe questi cinque personaggi come sui soci? Ecco perché non bisogna far votare gli immigrati: chi mi dice che un giorno non ricattino un partito che vuole limitare la loro tracotanza mettendolo in minoranza e votando per lo schieramento a loro più gradito? E chi mi dice che non introdurranno un partito, che so, islamico in Italia? risponda se ne è capace.
  • 05/09/2008 10:01
    Luka x madrid
    Madrid, volevo ricordarti ancora che stiamo parlando di clandestini, non di immigrati come scrivi tu. La domanda quindi è: sei favorevole all'immigrazione clandestina? Se non sei favorevole, pensi che questa iniziativa possa aiutare a combattere questa piaga? Basta con la faziosità. Grazie.
  • 05/09/2008 11:16
    roberto calzetti
    sarebbe il momento di far usare ed ACQUISTARE i prodotti degli efficienti industriali leghisti, solo in Padania... avrebbero una società RIPULITA e finalmente potrebbero investire le tasse federali come vogliono senza sprecarle in cannoni e motovedette!
  • 05/09/2008 12:38
    susanna
    dite che potrei fare una soffiata relativa ad un amministratore pubblico che affitta al nero ad una avvenente ragazza dell'est? susi
  • 05/09/2008 13:01
    Madrid
    Caro Luka. Certo che non sono favorevole all'immigrazione clandestina. Soprattutto perché è molto durta per gli immigrati, li espone a sfruttamento e crea sacche di emarginazione in cui, come hanno notato in molti con forse troppa enfasi, prospera la delinquenza. No, non credo che questa misura allevi il problema. Stiamo parlando di persone che vengono da situazioni francamente disperate, e non è con misure di polizia che si fermeranno.
  • 05/09/2008 13:03
    Madrid
    (continua) Quello che dobbiamo fare è allargare la possibilità di immigrazione legale, dato que gli immigrati legali sono più facili da controllare. Qualcuno ha parlato della figlia che ha dovuto fare molte carte per andare in america. Anche dopo l'11 settembre, emigrare legalmente in america è infinitamente più facile che non emigrare legalmente in qualunque paese di europa e, dopo un certo numero di anni di emigrazione legale, è relativamente facile prendere la cittadinanza. Ogni stato ha il diritto di controllare le proprie frontiere, però dobbiamo smetterla di illuderci che si possa fermare l'immigrazione. L'unica cosa che possiamo fare è cercare di controllarla, e questo si fa, soprattutto, dando alla gente la possibilità di immigrare legalmente. I provvedimenti di polizia non servono a molto: a una persona che è scappata dalla fame o dalla guerra civile, si figuri se le fa paura un po' di galera!
  • 05/09/2008 13:04
    Madrid
    Quello che mi preoccupa in questi forum è il disprezzo generalizzato verso gli immigrati che, molte volte, non mi sembra che si limiti agli illegali. Si veda, per esempio, mery, che ha scitto che i rumeni sono criminali perché ce l'hanno nel dna. O quelli che dicono "tutti gli stranieri a casa". Insomma, mi sembra che spesso non si faccia una grande distinzione tra immigrati legali ed illegali, ancorandosi anche ad idee false come quelle dell'aumento della criminalità.
  • 05/09/2008 13:07
    Arcibaldo
    Bè, più che cinque miliardi di dollari gli avrei sganciato cinque miliardi di bombe. Funziona, sapete? Reagan lo ha dimostrato. Cmq, trovo davvero divertente leggere come certi gonzi se la stanno prendendo solo con il berlusca per quell’accordo. Eppure, Massimino D’Alemah ha dichiarato:-Quest’accordo con la Libia era stato negoziato da noi, me ne ero occupato personalmente e a lungo- E che dire di quella cartuccella sfiziosa dell’unità? Umberto De Giovannangeli scrive:- Libia, Prodi lavorò all’intesa, Berlusconi incassa- Bè, ora incassate voi, va! Eh,eh,eh. Ah, per la professoressa, vatti a fare un giretto a Tripoli. Guarda bene cosa c’è scritto sui tombini delle fognature. Ti aiuto: ‘Comune di Roma’. E fa attenzione soprattutto alla data.
  • 05/09/2008 13:18
    Madrid
    Per jetset: non ho capito bene il suo parallelo con la festa. Certo che darei un'altra festa! Magari starei più attento in modo da non fare entrare i balordi, ma, cosa faccio, mi chiudo in casa e non parlo con nessuno per paura che mi rovinino la tappezzeria? Per me questa non sarebbe vita. Lo stesso per i soci: se la mia ditta vuole crescere ha bisogno di capitali e dei soci che possono portarli. Avere dei soci ostili è un rischio che devo correre. Starò attento e cercherò di individuarli. Insomma, mi sembra che la sua soluzione sia più o meno il ritiro dal mondo.
  • 05/09/2008 13:18
    Madrid
    Per jetset: non ho capito bene il suo parallelo con la festa. Certo che darei un'altra festa! Magari starei più attento in modo da non fare entrare i balordi, ma, cosa faccio, mi chiudo in casa e non parlo con nessuno per paura che mi rovinino la tappezzeria? Per me questa non sarebbe vita. Lo stesso per i soci: se la mia ditta vuole crescere ha bisogno di capitali e dei soci che possono portarli. Avere dei soci ostili è un rischio che devo correre. Starò attento e cercherò di individuarli. Insomma, mi sembra che la sua soluzione sia più o meno il ritiro dal mondo.
  • 05/09/2008 13:18
    Madrid
    Caro Atlas, se lei guarda i dati si renderà conto che la criminalità in italia scende da cinquant'anni: gli immigrati non hanno avuto nessun effetto, né positivo né negativo.
  • 05/09/2008 13:19
    Madrid
    franz, a volte la bassa qualità della immigrazione ce la cerchiamo. Conosco un professore di linguistica, algerino, laureato in algeria, emigrato in inghilterra, ed adesso professore ordinario a manchester. Molto bravo. Un suo collega, laureato nella stessa università, decise di emigrare in italia. non gli hanno riconosciuto la laurea, ha cercato di prenderene una qui ma per problemi economici ha dovuto mettersi a lavorare. Adesso fa l'assistente sociale. Vede, uno di questi due paesi (italia ed inghilterra) ha saputo trarre vantaggio dal capitale umano che gli arrivava, l'altro no. Che l'immigrazione (sto parlando di immigrazione legale, veda il mio messaggio precedente) ci arricchisca o no dipende anche da noi.
  • 05/09/2008 13:19
    Madrid
    max, nessuno dice che non si devono rispettare le leggi. Perbacco, mi mancherebbe altro. Però non capisco cosa c'entrino le impronte digitali. In italia non si prendono le impronte digitali a chi non è sospettato di nessun crimine: se un africano, rumeno, o svizero che sia è arrestato, chiaro che gli si prenderanno le impronte, ma questo non autorizza a prendere le impronte a tutta una etnia.
  • 05/09/2008 13:19
    Madrid
    luisa, una cosa che mi ero dimenticato: il fatto che il condominio dovesse dare l'ok non è una legge, ma un regolamento interno al condominio. Un affitto è un contratto tra privati e se il condominio non la vuole è liberissimo di respingerla per la ragione che gli sembri opportuna, per esempio perché a quancuno lei non piace. Il governo non interviene, lascia queste cose alla discrezione delle parti. Però l'approvazione dei condomini non è in nessun caso un requisito legale.
  • 05/09/2008 13:41
    jetset
    x susi: certo susi, dovresti farlo! L'avvenente ragazza dell'est se ne tornerebbe a casa e così la salveresti dalla prostituzione (per prostituta intendo anche colei che la dà all'amministratore in cambio della casa) e faresti giustamente punire l'amministratore, che verrebbe denunciato, perderebbe il posto e la casa stessa. Nessuna pietà con gli italiani che sfruttano! Nessuna pietà nei confronti degli imprenditori che fanno lavorare gli stranieri in nero e nei confronti di tutti coloro che traggono un vantaggio dalle difficoltà altrui. Come vedi non c'entra nulla la xenofobia ed il razzismo. Vai a fare la tua soffiata, è la cosa giusta e tu non ti devi sentire una spia perché non lo sei.
  • 05/09/2008 15:06
    ester
    no trovo giusto far di tutta un'erba un fascio.....chi fa' del male e' giusto che paghi che sia straniero che sia italiano........perche' purtroppo ne abbiamo tanti di Italiani delinquenti e non dimentichiamoci che abbiamo insegnato Noi a Loro a delinquere!!!!!!!
  • 05/09/2008 16:06
    toro scatenato x madrid
    cavolo madrid.... ti sei appropriato del blog, c'è né hai per tutti...ora non ho tempo...leggerò con calma le tue osservazione che di primo "acchito" mi sembreno che pendono un pò troppo a ..."sinistra"...
  • 05/09/2008 16:11
    giulia
    a ester Visto che di delinquenti ne abbiamo abbastanza di italiani, perchè importarne anche altri, bastano e avanzano i ns. connazionali, verso i quali se non LE dispiace un trattamento di riguardo visto che sono italiani, saremo liberi di RISERVAGLIELO. Se volessimo fare delle differenze mi sembrerebbe anche logico essere più clementi con gli italiani piuttosto che con gli stranieri. Se lei riceve un torto da un suo famigliare si comporta come se lo riceve da un'estrneo? E allora penso che sia la stessa cosa nel trattare questo fenomeno. QUI SIAMO IN ITALIA E NOI SIAMO ITALIANI, RICORDIAMOCELO. E I CROCIFISSI RIMANGONO DOVE SONO!!!
  • 05/09/2008 16:35
    Atlas
    Caro Madrid, io ti ho risposto ma non mi hanno pubblicato (e ti assicuro che non avevo offeso nessuno). In sostanza comunque ti avevo scritto che nonostante le cifre sulla criminalità che tu porti, qui a casa mia (nonchè in svariate città d'italia) non si vive più come una volta e ciò vale più di qualunque cifra tu possa portare perchè è sotto gli occhi di tutti! E si vive peggio! C'è qualcuno nella mia strada che ha subito minacce di morte solo per aver chiesto a delle prostitute col pappone di spostarsi dal cancello per poter entrare con l'auto.
  • 05/09/2008 16:38
    Atlas
    (Segue) A volte succede che ste tizie vengono ad appartarsi in pieno giorno anche tra le auto parcheggiate sotto il mio poggiolo! E questo caro Madrid, vale certamente più delle tue cifre.
  • 05/09/2008 16:58
    Atlas
    Giusto Ester, ne abbiamo già tanti di criminali italiani, era così necessario importarne? Comunque i miei genitori si sono guardati bene dall'insegnarmi a delinquere così come io mi guardo bene dal farlo coi figli e con gli amici...e credo pure che nessuno degli ospiti di questo sito si diletti agli insegnamenti che dici tu.
  • 05/09/2008 17:21
    Atlas
    Madrid, una domanda: visto che difendi tanto l'etnia rom, ti faresti un mutuo di 20 anni per comperarti un appartamento nei pressi di un campo nomadi? Accetteresti un alloggio IACP in un palazzo dove la maggioranza dei condomini è di etnia rom?
  • 05/09/2008 17:23
    Madrid
    Caro Atlas, cosa vuol dire esattamente "non si vive più come una volta"? Il discorso è un po' generico. Non creda che negli anni '60 o '70 nessuno sia stato minacciato di morte da un italianissimo pappone, ma andiamo! E, in ogni caso, guardi che le prostitute ci sono perché molti italianissimi uomini ne usano i servizi. È la legge della domanda e dell'offerta, e non creda di poter risolvere il problema mandando via gli stranieri. La vita è cambiata per tante cose. Alcune cause del malessere sociale le posso azzardare ma, temo, risulterebbe un'analisi un po' troppo di sinistra per la maggior parte della gente che scrive in questo forum.
  • 05/09/2008 17:37
    Madrid
    Incidentalmente, Atlas, no: le sue osservazioni non valgono più delle cifre, almeno, non da un punto di vista razionale. Quello che lei fa è un tipo di argomentazione aneddotica. Non so che mestiere faccia, ma se è in quelche modo una attività scientifica dovrebbe sapere che queste cose non valgono. Tanto per dirne una, forse è la sua zona della città in cui si vive peggio, mentre in altre zone si vive meglio (non voglio dire che questo sia il caso, faccio solo un esempio di come una osservazione puntuale non possa sostituire le cifre generali). Lo vede? E poi mi accusano di monopolizzare il forum... è che mi vengono in mente cose che non ho scritto. Sono un impulsivo...
  • 05/09/2008 17:51
    Madrid
    Atlas: primo, io non difendo l'etnia rom, che sarebbe tanto razzista come denigrarla in massa. Io cerco di giudicare ogni persona per quello che è. Fra l'altro... mi sembra di non avere neppure parlato di etnia rom, no? In ogni caso, a parte che un mutuo in questo momento in italia non lo farei, e che i campi di solito li mettono nelle zone peggiori delle città, comprare una casa vicino a un campo rom può essere un buon investimento. Con il vento che tira in italia, sicuro che me la venderebbero a buon prezzo e in una decina d'anni la potrei rivendere facendoci un discreto guadagno.
  • 05/09/2008 18:41
    toro scatenato x madrid
    Scusi se prima le ho dato del tu, ma a voi "compagni" piace di più....sig. professor madrid, volevo risponderle, ma leggendo i vari blog ho notato che le hanno risposto per le rime, ovviamente, chi la pensa come il sottoscritto, soprattutto, concordo con una in particolare che le ha esternato jetset.....perchè non torna in italia? e si porta con se alcuni "bravi" ragazzi extacunitari o che dir si voglia, immigrati?
  • 05/09/2008 18:54
    jetset
    X Madrid: e sì che il parallelismo è facile, mi meraviglia che un professore non lo capisca, qui l'hanno capito tutti. Bene, Lei dice che darebbe ancora la festa: allora perché non prende in casa sua (a Madrid) i clandestini invece di affibbiarli a noi, che la festa non la daremmo più? Poi Lei afferma che prenderebbe nella società soci che le vogliono far le scarpe: e se i suoi nuovi soci la buttassero fuori prima che lei riuscisse a scoprirli? comunque di fatto lei è un coraggioso martire con principi solidi, glie lo riconosco. Però alle chiacchere faccia seguire i fatti: a quando i rom in casa sua? no eh?
  • 05/09/2008 19:38
    Atlas x Madrid
    Sei molto abile e sottile nell'argomentare ma la realtà è diversa e tu lo sai. Ti ostini a voler far passare per buone cose, disagi profondi che la gente rifiuta e tante volte non ne può più. In realtà tu la casa vicino al campo nomadi la compreresti per poi rivenderla e farci un guadagno ma non ci andresti ad abitare, su questo ci giurerei. Che la qualità della mia vita come quella di molte atre persone nella mia città e in italia sia peggiorata grazie all'immigrazione selvagga è un dato di fatto incontrovertibile (vai un pò nel sito sos padova), palpabile, riscontrabile, visibile, innegabile. Le tue statistiche invece onestamente mi dicono ben poco visto che sono del tutto in contrasto da TG a TG.
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